Суммировный учет рабочего времени

Comments

• Добрый день!
  ТК РФ дает определение сменной работы:
  Статья 103. Сменная работа
  Сменная работа - работа в две, три или четыре смены - вводится в тех случаях, когда длительность производственного процесса превышает допустимую продолжительность ежедневной работы, а также в целях более эффективного использования оборудования, увеличения объема выпускаемой продукции или оказываемых услуг.
  
  В вашем случае, т.к. сотрудник один, речь идет не о сменном графике работы, а о каждодневном привлечении к сверхурочной работе и о привлечении к работе в выходные дни.
  Какой график работы установлен трудовым договором работнику сейчас? Вы же не можете установить ему график 5 дней в неделю по 10-13 часов, еще и без выходных.
  Так же обращаю внимание, в соответствии со ст. 99 ТК РФ:
  
  Продолжительность сверхурочной работы не должна превышать для каждого работника 4 часов в течение двух дней подряд и 120 часов в год.
• Добрый день. Все смешалось в датском королевстве.
  При обычном графике вы начисляете з/плату так: Оклад делите на норму рабочего времени по производственному календарю и умножаете на отработанное время.
  При суммированном учете рабочего времени такому работнику устанавливается индивидуальный график. При норме по производственному календарю допустим 176 и и 160 часов месяц ему устанавливается 150 и 186 начисляете з/плату так: Оклад делите на норму рабочего времени по индивидуальному календарю и умножаете на отработанное время.
• Ваш директор, конечно, молодец. Экономить он может судя по описанному примеру
  

  Цитата: В августе работник отработал 247 часов из 184 по нормативу. Часовая ставка составляет 300 руб.По разумению директора нужно делать так: начисление за август составляет 184 * 300 = 55 200. Оставшиеся 47 часов (14 100) нужно отплатить в тот месяц,когда у него будет часов меньше, чем по нормативу).

  
  Но с учетом того, что
  

  Цитата: он работает один каждый день по 10,13 часов, бывает в выходные по 3-4 часа.

  
  у Вашего работника НИКОГДА не будет отработано меньше часов, чем по производственному календарю.
  
  

  Цитата: Директор говорит, что зар.плата должна платиться исходя из нормы рабочего времени каждый месяц

  
  Он совершенно прав, только норма для ВСЕХ работников установлена производственным календарем и работать работник любой должен столько часов, сколько установлено производственным календарем.
  Все, что работник отработал свыше, должно оплачиваться - это сверхурочная работа.
  Причем, Ната Вам объяснила рамки - не более 4 часов в течение двух дней подряд и 120 часов в год.
  
  

  Цитата: В августе работник отработал 247 часов из 184 по нормативу.

  
  247-184=63 часа - это треть рабочего месяца. В Вашем случае по-моему нужно просто взять на работу еще одного работника и установить сменный график работы. У Вас очень больная переработка получается.
• Цитата: Добрый день!ТК РФ дает определение сменной работы:Статья 103. Сменная работаСменная работа - работа в две, три или четыре смены- вводится в тех случаях, когда длительность производственного процесса превышает допустимую продолжительность ежедневной работы, а также в целях более эффективного использования оборудования, увеличения объема выпускаемой продукции или оказываемых услуг.В вашем случае, т.к. сотрудник один, речь идет не о сменном графике работы, а о каждодневном привлечении к сверхурочной работе и о привлечении к работе в выходные дни.Какой график работы установлен трудовым договором работнику сейчас? Вы же не можете установить ему график 5 дней в неделю по 10-13 часов, еще и без выходных.Так же обращаю внимание, в соответствии со ст. 99 ТК РФ:Продолжительность сверхурочной работы не должна превышать для каждого работника 4 часов в течение двух дней подряд и 120 часов в год.

  
  
  Он работник автокрана, который мы сдаем в аренду. Соответственно он работает согласно рабочему производственному графику нашего покупателя. К сожалению, в договоре аренды автокрана не оговорен режим рабочего времени нашего водителя.
• Цитата: Цитата: он работает один каждый день по 10,13 часов, бывает в выходные по 3-4 часа.у Вашего работника НИКОГДА не будет отработано меньше часов, чем по производственному календарю.

  
  
  возлагает надежду на то, что будет период простоя и все закроется.
  
  

  Цитата: Цитата: Директор говорит, что зар.плата должна платиться исходя из нормы рабочего времени каждый месяцОн совершенно прав, только норма для ВСЕХ работников установлена производственным календарем и работать работник любой должен столько часов, сколько установлено производственным календарем.Все, что работник отработал свыше, должно оплачиваться - это сверхурочная работа.Причем, Ната Вам объяснила рамки - не более 4 часов в течение двух дней подряд и 120 часов в год.

  
  
  Так для того и вводится суммированный учет, чтобы "показать" переработки у него нет.
  
  Исходя из объяснений руководства, получается так (возвращаемся к моему примеру): в августе сотрудник отработал 247 ч х 300 руб = 74 100, я же должна буду ему оплатить ТОЛЬКО по норме рабочего времени, т.е. 184 х 300 руб = 55 200. А оставшуюся часть (63 ч х 300 = 18 900) не платить!!! Точнее платить, но потом... когда у него не будет переработок.
  
  Спор изначально возник из-за зар.платы.
  Он говорит, что я должна оставшиеся 63 часов оплатить в те периоды, когда у него будет переработки.
  К примеру, в сентябре норма 160 часов, а он отработал только - 147. Вот за эти "недостающие" 13 часов я должна доплатить из суммы, которая осталась "недоплаченной" в августе (должна просчитать сколько из той суммы приходится на 13 часов). И получится следующая картина:
  фактически отработано: 147ч* 300 =44 100 руб., а оплачено будет 160 ч* 300 = 48 000. Оставшийся остаток за август 15 000 буду опять выплачивать в том месяце, когда будет недоработка. А если вдруг снова будет переработка, но она идет в так называемый "накопительный" фонд.
  
  Это то, как мне объяснял директор, что есть суммированный учет рабочего времени.
  
  Почитала информацию, ну не увидела я нигде, чтобы зарплата так считалась при суммированном учете. К тому же это называется "суммированный учет РАБОЧЕГО ВРЕМЕНИ", а не заработной платы.
  
  А теперь, Анна, Вы говорите, что директор прав и я вообще... в ступоре!
• Цитата: А теперь, Анна, Вы говорите, что директор прав и я вообще... в ступоре!

  
  Вы меня не поняли. Директор прав не в Вашем случае, что при отработанном времени работником в 247 часов
  платить нужно только по производственному календарю за 184 часа.
  А в том, что все абсолютно работники должны трудиться согласно производственному календарю по времени. Т.е. 40 часов при нормальной продолжительности рабочего времени в неделю. Если отклонения от нормы, это должно оформляться документально и оплачиваться. ЕСЛИ отработано свыше, нужно оплачивать. И не так, как говорит Ваш директор, а за фактически отработанное время - т.е. если отработал вместо 184 часов 247, значит и получить работник должен за 247 часов, а не 184.
  
  

  Цитата: Цитата: Директор говорит, что зар.плата должна платиться исходя из нормы рабочего времени каждый месяцОн совершенно прав, только норма для ВСЕХ работников установлена производственным календарем и работать работник любой должен столько часов, сколько установлено производственным календарем.Все, что работник отработал свыше, должно оплачиваться - это сверхурочная работа.
• Цитата: ЕСЛИ отработано свыше, нужно оплачивать

  
  
  Я не могу ему это доказать. Кто-то ему сказал, что таким образом можно уйти от оплаты переработки. Вчера по этому поводу сильно поругались.
  
  По крайне мере, Ваши ответы меня успокоили. Все же я права. Спасибо!
• Директор себе выгоду ищет - это понятно.
  Ведь если у Вашего работника оформлен ТД как "обычный", например, 5-дневка и оклад, то работник должен работать норму согласно производственному календарю и получить он должен за столько же.
  Получается, Вы своего работника "продаете" арендаторам. Ваш директор решил, что может наступить такой момент, когда Вашего работника "не купят" и он будет просто сидеть и ничего не делать. Вот тогда -то ему он и заплатит ту давнюю переработку - и получается вроде как все честно. Но...
  если Ваш работник оформлен как окладник и 40-часовая неделя прописана, то оклад работник должен получить за полный отработанный месяц (по календарю), если он отработал больше, значит он должен получить доплату.
  А в тот момент, когда у работника работы нет, работодатель должен оплатить простой.
• Цитата: Кто-то ему сказал, что таким образом можно уйти от оплаты переработки.

  
  Вот как тут не вспомнить расхожее "Жадность фраера сгубила"...
  Во-первых, от оплаты переработки, как уже говорили выше, в любом случае не уйти.
  Во-вторых (но не по степени важности!), законодательство говорит о том, что всякий труд должен быть оплачен (ст.37 Конституции РФ), причём оплачен вовремя (ст.136 ТК РФ). То же, что Ваш руководитель

  Цитата: возлагает надежду на то, что будет период простоя и все закроется.

  подразумевает в лучшем случае значительную задержку в выплате зарплаты, а в худшем (если периода простоя не будет вовсе) - отказ в выплате зарплаты.
  
  

  Цитата: Я не могу ему это доказать.

  
  А ничего и не надо доказывать...
  
  Пытаясь сэкономить таким образом, Ваш руководитель и Ваша организация неизбежно понесут ответственность минимум (об ответственности за нарушение конституционных прав гражданина говорить не будем - страшно сильно 😉 ) по ст.142 ТК РФ - за нарушение сроков выплаты заработной платы, в соответствии с которой работодатель несёт материальную, административную и уголовную ответственность :
  
  - По статье 236 ТК РФ работнику необходимо начислить и выплатить компенсацию на всю не выплаченную в срок сумму, исходя из 1/300 ставки рефинансирования ЦБ за каждый день просрочки. С одной стороны - вроде как "копейки", но период, который могут проверять работники трудовых инспекций, закон не ограничивает. И если будет вынесено постановление о выплате за все проверенные годы, сумма может оказаться очень даже приличной.
  
  - По статье 5.27 КоАП РФ штраф на руководителя составит от 1 000 до 5 000 руб. Организацию могут оштрафовать на саму фирму - от 30000 до 50000 руб. Трудовая инспекция может обойтись и без штрафа - просто приостановить деятельность организации на срок до 90 суток. Если руководитель, несмотря на требования трудовой инспекции и начисленные штрафы, ещё раз допустит подобное, ему грозит дисквалификация на срок от года до трех лет.
  
  - По статье 145.1 УК РФ:

  Цитата:Частичная невыплата свыше трех месяцев заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных установленных законом выплат, совершенная из корыстной или иной личной заинтересованности руководителем организации, работодателем - физическим лицом, руководителем филиала, представительства или иного обособленного структурного подразделения организации, -наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до одного года.

  
  
  Кроме того, в соответствии со ст.142 ТК РФ, при задержке заработной платы на срок более 15 дней работнику предоставляется право приостановить работу на весь период до выплаты задержанной суммы, известив об этом работодателя в письменной форме. При этом работник может в судебном порядке потребовать оплаты и за время приостановки работы в связи с невыплатой зарплаты.
  
  Озвучьте это Вашему руководителю. А потом поинтересуйтесь - оно ему надо?
• Цитата: Цитата: Кто-то ему сказал, что таким образом можно уйти от оплаты переработки.Вот как тут не вспомнить расхожее "Жадность фраера сгубила"...Во-первых, от оплаты переработки, как уже говорили выше, в любом случае не уйти.Во-вторых (но не по степени важности!), законодательство говорит о том, что всякий труд должен быть оплачен (ст.37 Конституции РФ), причём оплачен вовремя (ст.136 ТК РФ). То же, что Ваш руководительЦитата: возлагает надежду на то, что будет период простоя и все закроется.подразумевает в лучшем случае значительную задержку в выплате зарплаты, а в худшем (если периода простоя не будет вовсе) - отказ в выплате зарплаты.Цитата: Я не могу ему это доказать.А ничего и не надо доказывать...Пытаясь сэкономить таким образом, Ваш руководитель и Ваша организация неизбежно понесут ответственность минимум (об ответственности за нарушение конституционных прав гражданина говорить не будем - страшно сильно 😉 ) по ст.142 ТК РФ - за нарушение сроков выплаты заработной платы, в соответствии с которой работодатель несёт материальную, административную и уголовную ответственность :- По статье 236 ТК РФ работнику необходимо начислить и выплатить компенсацию на всю не выплаченную в срок сумму, исходя из 1/300 ставки рефинансирования ЦБ за каждый день просрочки. С одной стороны - вроде как "копейки", но период, который могут проверять работники трудовых инспекций, закон не ограничивает. И если будет вынесено постановление о выплате за все проверенные годы, сумма может оказаться очень даже приличной.- По статье 5.27 КоАП РФ штраф на руководителя составит от 1 000 до 5 000 руб. Организацию могут оштрафовать на саму фирму - от 30000 до 50000 руб. Трудовая инспекция может обойтись и без штрафа - просто приостановить деятельность организации на срок до 90 суток. Если руководитель, несмотря на требования трудовой инспекции и начисленные штрафы, ещё раз допустит подобное, ему грозит дисквалификация на срок от года до трех лет.- По статье 145.1 УК РФ:Цитата:Частичная невыплата свыше трех месяцев заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных установленных законом выплат, совершенная из корыстной или иной личной заинтересованности руководителем организации, работодателем - физическим лицом, руководителем филиала, представительства или иного обособленного структурного подразделения организации, -наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до одного года.Кроме того, в соответствии со ст.142 ТК РФ, при задержке заработной платы на срок более 15 дней работнику предоставляется право приостановить работу на весь период до выплаты задержанной суммы, известив об этом работодателя в письменной форме. При этом работник может в судебном порядке потребовать оплаты и за время приостановки работы в связи с невыплатой зарплаты.Озвучьте это Вашему руководителю. А потом поинтересуйтесь - оно ему надо?

  
  
  Вы думаете, я не говорила? 🤦‍♀️
  Про доначисления заработной платы в случае задержки, отвечает - это копейки.
  Про все остальные "законодательные угрозы" говорит - если всего боятся, то можно фирму сразу закрыть.
  
  Вообщем, назвал меня слишком принципиальной.
• Цитата: Про все остальные "законодательные угрозы" говорит - если всего боятся, то можно фирму сразу закрыть.

  
  Ну, это - до первой проверки трудинспекции... После которой, кстати, может и "закрываться" придётся. Только вот все "стрелки" при этом легко перевести на Вас. Помните что сказано в ст 142 ТК?

  Цитата:Работодатель и (или) уполномоченные им в установленном порядке представители работодателя, допустившие задержку выплаты работникам заработной платы и другие нарушения оплаты труда, несут ответственность в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами.

  
  Так что свои "тылы" надо прикрыть письменным распоряжением руководителя.
  
  

  Цитата: Вообщем, назвал меня слишком принципиальной.

  
  Ну так "порадуйте" руководителя - будьте "беспринципной" и предложите ещё какие-нибудь способы "экономии". Например - не платить налоги в срок (а лучше - вообще не платить). Ведь, следуя его логике, предусмотренные в этом случае штрафы - тоже всего лишь "законодательная угроза", на которую смело можно наплевать 😉
• Цитата:Цитата: Про все остальные "законодательные угрозы" говорит - если всего боятся, то можно фирму сразу закрыть.Цитата: Вообщем, назвал меня слишком принципиальной.Ну так "порадуйте" руководителя - будьте "беспринципной" и предложите ещё какие-нибудь способы "экономии". Например - не платить налоги в срок (а лучше - вообще не платить). Ведь, следуя его логике, предусмотренные в этом случае штрафы - тоже всего лишь "законодательная угроза", на которую смело можно наплевать 😉

  
  😀 жалко здесь смайлика нет, который от хохота катается, больше подходит
  
  с налогами это отдельная история, но по-тихоньку дергаю, даже удалось кое чего заплатить